Внимание! Данная запись отмечена как устаревшая и/или потерявшая актуальность! Возможно автор уже передумал и теперь придерживается другой точки зрения, нежели изложенная в тексте ниже.

Куда движется Сапа

Дневник / Бизнес в ИнтернетеПросмотров: 10121 (96)

Sape.ru для рунетчиков стала таким же основопологающим фактором, как и Яндекс с Гуглом. Любой мало-мальски разбирающийся в сайтах новичок в обязательном порядке регистрируется в Сапе, чтобы обеспечить себя пусть небольшим, но доходом. Мы любим Сапу за то, что она дала нам возможность зарабатывать на своих блогах, не прилагая к этому больших усилий. Потому неудивительно, что какие-то изменения в этой области вызывают горячие обсуждения и кучу отзывов. Похоже, что последние нововведения не оставят равнодушными ни одного блогера.

Речь идет о двух принципиальных изменениях:

  1. Все расчеты теперь выполняются в рублях (не WMR!).
  2. Все расчеты происходят через ЦОПы (центры обслуживания потребителей).
  3. Сервис переходит на «белую» бухгалтерию: соответсвующие договора, расчеты и т.д.
Что касается ЦОПов, то в принципе особых проблем нет. У того же Яндекса такая же схема. Но правда в Сапе решили пойти еще дальше и их Центры выступают в качестве налоговых агентов - то есть они будут платить за вас налоги. В сумме это получается почти 50% с учетом комиссии самой системы.

Тут важный момент: старая схема расчетов сохранилась. Для того, чтобы самостоятельно решать что делать с налогами, достаточно выбрать пункт «нерезидент». В этом случае вы как получали деньги на кошелек Webmoney, так и будете получать.

Но вот если вы «резидент» (в России), то вроде как вы должны подписывать соответствующий договор и у вас будут вычитать и подоходный налог, и единый социальный. В общем как раз и получается почти половина заработка. Для индивидуальных предпринимателей тоже какие-то свои условия. Тема настолько «горячая», что на форуме она занимает уже 120 страниц.

Многим сразу не понравилось, что нужно указывать реальные данные для резидентов. Да ко всему прочему еще и сканировать свой паспорт требуют... В общем все по настоящем, по взрослому.

А вот что касается перехода на рубли, то видимо, всё-таки россиянам действительно удобней работать именно с этой валютой. Ну и к тому же теперь при выводе должна теряться только комиссия Webmoney (с рублей на WMR). А вот, для нероссиян стало неудобно: им теперь придется отслеживать курс и терять на обмене: рубли - WMZ - своя валюта.

Многие думают, что все эти комиссии можно будет компенсировать за счет увеличения цен. Но это вилами по воде. Совсем не факт, что они поднимутся. Даже если предположить, что вебмастера поднимут цены, всё-равно деньги в системе тратят оптимизаторы. И им-то совсем нет смысла покрывать эти проценты из своих сумм.

Таким образом сейчас довольно сложно предсказать куда двинется планка цен, но в любом случае от этого больше всех проиграют «резиденты», потому что именно они оказываются в «зоне конфликта» интересов.

Однако, всё это скорее технические моменты. К рублям привыкнем, конвертирование поправят, договора допишут, цены сам рынок скорректирует. Но главный сакраментальный вопрос «А нафига всё это?», так и остался за кулисами.

Давайте рассмотрим несколько версий.

Версия первая - патриотическая.

При всем уважении к гражданам России, лично я не верю, что у кого-то вдруг сыграли патриотические чувства так, что платить налоги стало престижно. Я в это не верю. Все мы из одного эсэсэсэровского теста и знаем, что государство это одно, а народ - другое. И лучше их не смешивать. Поэтому эту версию я сразу отметаю как абсурдную.

Версия вторая - подготовка к продаже.

Предположим Сапу «отбеливают» и готовят к продаже. Или, как вариант, - появился какой-то инвестор, но у него требование - легальный бизнес. Эта версия не такая и простая. С одной стороны денег много. С другой стороны, сам бизнес довольно хрупкий. Ну отменят ТИЦ и что будет делать Сапа? А вот с другой стороны, при таком количестве пользователей грех не воспользоваться дополнительными источниками дохода. Например контекстную рекламу уже внедрили. Что мешает сделать нечто подобное, только аналогично гугловскому адсенсу, то есть оплату за клики?.. В общем версия фифти-фифти.

Версия третья - финансовая.

В Сапе примерно 150 тысяч пользователей. Предположим, что каждый зарабатывает в месяц по 10$. Следовательно система как минимум заработает 150 тысяч долларов в месяц. При таких деньгах вряд ли можно утаиться. Вот Сапу и прижали к стенке: либо, ребята, вы работаете как положено и платите налоги любимой Родине, либо мы сами за себя не отвечаем. smile Сапе волей-неволей, но приходится переходить на легальное положение. Ибо последствия...

Впрочем, не зависимо от версий, это всего лишь версии. Другой, традиционно русский вопрос: «Что делать?» также требует нашего пристального рассмотрения.

То, что бизнес Сапы на грани фола, ясно всем. Не они придумали эти правила игры, но они их соблюдают. В Яндексе наверное уже не одну макушку исчесали, придумывая как бы прижучить все эти биржи ссылок. То что нам рассказывают об улучшенных алгоритмах, отсеивающие продажные ссылки - в массе своей сказки.

Если бы Яша хотел задавить все биржи, то ему достаточно просто анулировать ТИЦ для всех сайтов. Нет пузомерки - нет возможности корректно выставить цену. Дальше, думаю, понятно.

Но, тогда и сам Яндекс становится никому не нужен. Сейчас все смотрят на Яшу, оценивают, примеряются - в общем лелеют и холят, а без ТИЦ он нафиг никому не нужен. Поиск? Не смешите мои тапочки! - гугл по качеству поиска давно уже «сделал» Яшу. Да и к тому же, если Яндекс отменит ТИЦ, то как минимум все перейдут на пузомерку ближайшего конкурента - Google. А такого «подарка» Яндекс уже не может допустить.

Но с гуглом и его PR тоже все не так просто. В Яше ТИЦ бесконечен и тиц=100 явно отличается от тиц=1000. Разница и есть критерий. А у гугла - 0-10. Всё. Большинство сайтов окажутся с PR = 2-4. Попробуй тут выставь цену. ;)

Да и сам PR довольно загадочная штука. Например этот сайт имеет ТИЦ 600 и PR 3. Например у меня другие проекты имеют ТИЦ 30 и PR 3, или ТИЦ 120 и PR 5, и даже ТИЦ 40 и PR 5. Абсолютно никакой логики, хотя считается, что оба показателя зависят от количества ссылок.

Ну да, хрен с этими ТИЦами и PRами - пузомерки они и в Африке пузомерки (тут даже вспомнился яндексовский рейтинг блогов - обхохочешься!). Делать-то чего? Вот прикроют Сапу или выставят нереальные условия, куда побежим?

Да простят меня саповцы, но я считаю, что одной биржи (пока на этом можно зарабатывать) просто мало.

Сапу «тресет» уже несколько месяцев. Постоянные проблемы с доступом, периодические глюки самой системы, теперь вот эти нововведения. Нужна альтернатива. Причем, желательно, достойная.

Сегодня я зарегистрировался на linkfeed.ru. Впечатление такое, будто бы интерфейс внаглую выдран с Сапы. Правда сам дизайн немного поприличней. Тормозов нет. Форум работает. Минус пока один - судя по отзывам на форуме, мало рекламодателей. Ну и действительно, пользователей (12994) примерно в десять раз меньше, чем у Сапы.

Больше, к сожалению ничего сказать не могу, потому что мой сайт еще даже не промодерирован. Думаю придется один-два месяца поиграться с этой биржей. О результатах расскажу, да и тем более, что никто не запрещает совмещать несколько бирж сразу.

А альтернатива - она никогда не помешает. smile

Комментариев: 33 RSS

1Ростислав02-10-2008 19:54

Ну вот, скажем так. Под версию первую я подпадаю. Можете верить или нет, но считаю своим гражданским долгом платить налоги государству в котором живу сам, жили мои предки и живут мои дети. Мне не в падлу платить государству налог с моих доходов.

Потом кто внимательно следит за тем, что говорят представители верховной власти, то наверняка слышали, что не так давно речь заходила о легализации интернет-бизнеса и вывода его на белый свет. Кому нравится теневой бизнес? Мне не нравится и я рад, что теперь ЦОП берет на себя большую долю моих забот. За что и получает также соответствующий процент. А как иначе?

Резуюмируя, скажу. Что иудствовать кося под нерезидента и не гражданина РФ, лично не буду. А также бежать с Сапы. На снижение дохода смотрю философски. Не будь Сапы и дохода бы не было никакого. Итак все хорошо.

2Lakast02-10-2008 20:01

Я и раньше сапу совмещал с пропейдж (www.propage.ru), на них и сконцентрируюсь сейчас smile

3Dimox02-10-2008 20:23

Да, в линкфиде пока еще очень мало рекламодателей по сравнению с сапой и продажи ссылок идут очень вяло. Но у линкфида очень хорошие перспективы, мне так кажется. Уже сейчас функционал как минимум не уступает сапе, и есть некоторые уникальные функции. Сдается мне, в связи с последними событиями линкфид пополнит ряды своих пользователей.

4s3m02-10-2008 22:27

думаю 90% "резидентов" выберут пункт "нерезидент" дабы получать как и раньше тот доход который и получали, или и тут есть какая то скрытая загвоздка?

515g02-10-2008 23:21

ИМХО, вообще сам выбор, перед которым все встали, как бы это помягче выразиться, некорректен.

С одной стороны, может быть я нерезидент или негражданин по отдельности. С другой стороны, мне может быть банально удобнее хранить все яйца в одной корзине — то есть сдавать декларацию и налоги родному государству одновременно и полностью (собственно это и есть та причина, по которой лично я отказался от «резидентства»).

Как и s3m выше, я думаю, не слишком много народу выберет резидентство и связанный с ним геморрой. Может не 90% — надо всё ж верить в людей, но боюсь и не меньше половины.

PS. А кто знает другие неплохие ссылкобиржи у нас? Скажем, не упоминавшийся выше TNX/XAP насколько хорош?

6Максим02-10-2008 23:30

Ну мне вообще нечего выдумывать, я и так нерезидент. А на счет первого поста не согласен. Что ж вам такого страна то хорошего сделала, что вы за нее так держитесь? Я не к тому, что моя хата с краю, ничего не знаю, просто разумнее повысить свои доходы на 50%, указав всего лишь "нерезидент". Проблемы сапы и страны, знаете ли, как-то мало меня волнуют. Если бы мы жили, скажем, в Швейцарии и налоги были почеловечнее, тогда почему бы и нет, тогда я бы с вами согласился. А пока вторая и третья версия автора статьи мне больше по душе. LOL

7Леонид03-10-2008 03:26

Уважаемые, расскажите об известных вам биржах. Плюсы, минусы, перспективы. Пора обдумывать альтернативы сапе. Хотя бы потому, что она может выкинуть новый номер, например исчезнуть.

8ABTOP03-10-2008 06:01

Резуюмируя, скажу. Что иудствовать кося под нерезидента и не гражданина РФ, лично не буду.

В таком случае ваша сознательность вполне оплатит ваши налоги самостоятельно, без помощи САПы, не так ли?

Вообще у меня принципиальное несогласие с вынуждением всякого бизнеса выполнять функции налогового инспектора. Уплата налога - ответственность каждого перед государством и всякая третья инстанция - третий лишний. Чисто практически в данном случае вычисление размера налога весьма затруднительно. Если налог прогрессивный, то должен исчисляться от общего дохода индивида, а не от той части, которая течёт с САПы. Далее, уровень налога варьируется в каждом государстве. Жители Украины, чтобы далеко не ходить за примером, наверняка платят несколько иные налоговые коэффициенты, чем россияне. Учитывает ли это САПа? Особые сложности с восприятием "белости" бизнеса как вычитающего налоги, а не просто предоставляющего информацию в налоговые органы о доходе, как своём так и своих участников, но это "нерезидентские" затруднения. :???:

9Ростислав03-10-2008 07:48

Скажу так. Мне влом ходить в налоговую и самому сдавать декларацию. На текущей работе за меня все это делается автоматом. Такой же "автомат" меня устраивает вполне в Сапе. По поводу страны. Мне лично она сделала очень много. И я ее люблю. Даже если в Швейцарии отменят вообще налоги (у них-то не та территория и армия, понятно) и скажут приезжай, мы тебя ждем - не поеду. На государстве лежит тяжелое социально-финансовое бремя, которое ему осталось по наследству от Союза (одна выплата пенсий пенсионерам чего стоит, а ведь могли бы сказать, вы на Союз работали, а у нас другая теперь страна пусть дети вам помогают)...

10Несогласный03-10-2008 08:34

На государстве лежит тяжелое социально-финансовое бремя, которое ему осталось по наследству от Союза

Ростислав, вы вообще представляете что пишите. У меня сложилось впечатление, что вы банально живете в другой реальности.

Почему это полезные ископаемые государства вдруг стали достоянием нескольких людей? Почему наши "господа" Абрамович и др могут развлекаться покупая за миллионы долларов футболистов, но при этом не могут помочь родному государству (из которого собственно и выжал эти миллионы) в плане хотя бы обустройства больниц, школ, детсадов...

Так что платите... Жена чиновника купит на ваши деньги еще одну шляпку.

а у нас другая теперь страна пусть дети вам помогают

Собственно все давно так и обстоит в абсолютном большинстве случаев. Не знаю как где, моей бабушке пенсии как раз хватает коммунальную плату заплатить и ноги с голода не протянуть. Что-то купить в плане "бесплатных":mrgreen: лекарств это уже фантастика.

Так что уважаемый Ростислав, спуститесь с небес на землю.

11ABTOP03-10-2008 09:05

Ростислав,

от предложений тем легче отказываться, чем они маловероятнее.

Забота о пенсионерах не бремя, доставшееся от Союза, а элементарная благодарность тем, кто надели на вас штаны, накормили и отправили в школу ума-разума набираться.

12Вадыч03-10-2008 09:51

Но вот если вы «резидент» (в России), то вроде как вы должны подписывать соответствующий договор и у вас будут вычитать и подоходный налог, и единый социальный.

Хм. Плательщиком ЕСН является работодатель. И никто не имеет права вычитать его из Вашего заработка. Речь может идти только о вычите 13% Налога на доходы физлиц.

13Максим03-10-2008 09:53

Э-э-э... Давайте без оскорблений, а? Я понимаю, что любовь к государству, это как минимум странно, но то не повод опускаться до хамства. Так что это первое китайское...

Меня больше интересуют альтернативы Сапы. Я смотрю на линкфиде в день по 200 регистраций. Такими темпами они за пару-тройку месяцев наберут критическую массу. А судя по тому беспределу и грызне, что сейчас на саповском форуме, где оптимизаторов откровенно «посылают», шансы на вторую «реальную» биржу очень даже велики. Но есть ли еще варианты? Может кто-то поделится опытом работы с другими биржами?

14Сергей03-10-2008 10:17

Мысль про то что поприжали САПУ отзывается. И про то, что все смело напишут, что нерезиденты - тожеsmile))

Хорошо, что я и вправду нерезидентsmile))

15vanoc03-10-2008 13:00

2Сергей, нифига не отзывается. посмотри на статистику http://forum.searchengines.ru/showthread.php?t=272011

лично я пока указал нерезидент. выведу мани, а дальше посмотрим. или на линкфид или на майнлинк.

16SEO writer03-10-2008 14:07

Я давно уже перевел все свои проекты в XAP, учитывая все их последние новшества и совершенствования.

LinkFeed и Mainlink можно до конца света ждать пока купят эти ссылки, а в xap рекламодателей очень много. Раскупают ссылки в миг.

17Максим03-10-2008 14:22

Так вроде в xap'е только по приглашениям?

18Saab03-10-2008 14:32

Максим, в ХАРу берут такие ГС, что иногда диву даешься! Да и закупаются ссылки там непозволительно долго, короче говоря - это не альтернатива САПе:smile:

19SEO writer03-10-2008 14:32

Могу выдать тебе инвайт!

а еще можно по простым реф ссылками на популярных блогах сеошных!

напиши если надо дам инвайт, зарегишься, напиши тикет чтобы включили тебе рефку и пость!

20Алексей03-10-2008 15:12

Ситуация на Сапе действительно сложная. В этом виноваты:

- значительное сокращение доходов для части ВМ и О;

- дополнительных хлопоты для ВМ и О, связанные с беганьем по налоговым и прочими бюрократическими проволочками;

- баги системы при переходе;

- плохое информационное освещение нововведений со стороны администрации;

- значительное число "школнегов" и "ГС" в Сапе, что породило тысячи апокалиптических сообщений

21Алексей03-10-2008 15:24

Да простят меня саповцы, но я считаю, что одной биржи (пока на этом можно зарабатывать) просто мало.

Бирж сейчас достаточно на любой вкус и цвет:

sape.ru

clx.ru

mainlink.ru

setlinks.ru

linkfeed.ru

xap.ru

prospero.ru

procontext.ru

advego.ru

www.uniplace.ru

www.j2j.ru

Правда, не все из них пребывают в добром здравии ;) На данный момент можно наблюдать две тенденции: биржы начинают структурироваться на основе рыночных ниш. ИМХО, новые правила работы в Сапе только ускорят эти изменения: например, часть школьнегов/мелких владельцев ГС уйдет в другие биржи. Что касается крупных и средних владельцев СДЛ, то их отток будет не слишком большим. Вторая тенденция - легализация. Для физ.лиц, не являющимися индивидуальными предпринимателями, эта тенденция будет означать перемещение своих сайтов в "оффшоры", т.е. биржы, зарегистрированные и хостящиеся за пределами РФ. А для средних и крупных контор легализация становиться необходимым условием для существования. Поэтому конкуренцию выиграет та биржа, которая предоставит им легализацию при уровне услуг как минимум не ниже, чем конкурирующие биржи.

22lalex03-10-2008 16:13

ЕСН платит не работник а предприятие, причем еще вопрос в том, сколько вообще платит налогов САПЕ (в том смысле на какой она системе налогообложения, например если на ЕНВД - ЕСН платится только в части пенсионных отчислений - 14%). А вот НДФЛ (13%) платит работник. Соответственно речь про ЕСН не может идти. Я не плачу ЕСН, вот и все. А то, что ктото увидел у сапы похожие на ЕСН цифры - это от лукавого. (это не отменяет того, что САПЕ могли сделать какую-либо коммисию которая покрывает ЕСН).

23Poster04-10-2008 00:22

Что самое смешное - то, что теперь все постят реф. ссылки на "альтернативные варианты" :smile:

24Vancuuver04-10-2008 01:50

стопудова сапу прижали за хвост =)

25Жека04-10-2008 19:04

В будущем популярность всё равно будет расти, равно как и развитие инета в стране..

В перспективе , вероятно, для участия в САПо подобных проектах необходим будет ксерокс паспорта, или по почте отправлять заверенное нотариусом соглашение/договор или ещё что либо.. или же для подтверждения гражданства, необходимо будет иметь наличие персонального аттестата webmoney или еще чего-либо...

26Feed05-10-2008 12:18

Тут вроде бы не отражена ещё одна особенность... В качестве резидента нельзя зарегистрироваться если нет 18 лет! И как с этим быть? Паспорт, ИНН есть, а легально зарабатывать значит не дают :cry:

Гады короче. Мне до 18 осталось несколько месяцев :eek:

27Саша Белый05-10-2008 15:08

Как теперь быть?

Искать альтернативу Сапе, к примеру - ЛинкФид или выбирать "Не резидент"

28Борис Лифановский08-10-2008 03:12

Давно уже пользуюсь setlinks.ru и вполне доволен. А сапа не нравилась, потому что у мея с webmoney какие-то странные отношения всю жизнь. smile

29TVbig09-10-2008 21:46

ИМХО - от сегодняшней ситуации с САПОЙ выиграют те, кто умеет ждать. Особенно нерезиденты с сайтами СДЛ. Сегодняшние волнения смоют с САПы всех "школьнегов" с ГС и там останутся только нормальные сайты. Оптимизаторы это быстро оценят и начнут более активно размещаться там. Так что, я верю в САПу. Не зря она была первая в Рунете на этом поприще, а занять кому-то другому место лидера - это далеко не так просто... :cool:

30Максим09-10-2008 21:58

Что-то все кричат про «школьнегов», но на деле никто и никогда не приведет реальной статистики. Так что это все так, чисто попонтоваться. ;)

Сапа была не первой биржей. Тот же адтайм, который благополучно накопил кучу долгов и так и не расчитавшийся с вебмастерами до сего момента, бы несколько раньше. Просто Сапа довольно агрессивно провели рекламную компанию и в этом плане они, конечно, молодцы. Я даже удивляюсь, почему тот же майнлинк не спешит раскупать рекламу на посещаемых блогах. Ситуация пока явно в его пользу, а дальше все будет не так очевидно...

31Вася Ч Бранд02-11-2008 23:44

Всё уже написано, добавлять что-либо не имеет смысла. Скажу о себе, я ушел из этой конторы.

Никакой это не выход из тени! Из теневого бизнеса так не выходят.

К тому же функционал могли бы не тормошить.

Свои домыслы по этому поводу писать не стану, поскольку могу ошибиться.

На самом деле, никто налогов платить не будет, в этом я искренне убеждён, тем более какие-то левые ЦОПы.

У легальной конторы, которая уважает своего пользователя и клиента, такие договора, как у Сапы, не составляются. Это реально бред, который многим аукнется в обозримом будущем.

на этом всё. благодарю за понимание.

32Алексей04-11-2008 08:25

:mrgreen: Ушли тут вдруг из этой конторы, и что вам это дало? Потерю денег, и всего-то.. Ну загнется сапа, тогда и уйдем, а в данный момент доходы постепенно растут, кол-во ГС уменьшается так что на обиженных воду возят. :razz: Прицепил несколько бирж к сайтам и живи не тужи, овалится одна, ну и Х.. с ней...

33Олег04-11-2008 18:46

О результатах расскажу, да и тем более, что никто не запрещает совмещать несколько бирж сразу.

Ну почему не запрещает? Как раз на оборот. Саповци блочат сайты, если есть подозрения на работу с линкфилом. И на форуме не раз обсуждалось...

Оставьте комментарий!

Комментарий будет опубликован после проверки. Вы соглашаетесь с правилами сайта.

(обязательно)

О сайте

Здесь вы получите самую полную информацию о создании сайтов на MaxSite CMS.

Рейтинг@Mail.ru